[Ayuda] Re: [Ayuda] Re: [Ayuda] Re: [Ayuda] Cambio de distribución

[Sandino Araico Sanchez]

Leonel Nunez wrote:

>  
>
>>Nada cambia cada mes, dejas tu paquete en tu versión que usas y la sigues
>>usando.
>>
>>    
>>
>
>Con bugs ?  de que sirve tener versiones nuevas y versiones viejas con
>bugs?
>
>  
>
No es tan sencillo.
Las versiones viejas que tienen bugs es porque el autor abandonó su 
aplicación por alguna razón y nadie lo quiso relevar y no hay nada que 
ninguna distro pueda hacer a menos que una de las capitalistas (Red Hat, 
SuSE, Ximian) contrate a un programador exprofeso para darle mantenimiento.
Una aplicación que si tiene mantenimiento saca nuevas versiones y todas 
las distros deberían actualizar aunque muy pocas lo hacen y prefieren 
aplicar sus propios parches y hacer sus propios backports y eso para mi 
es trabajo doble.
Ahora que si se trata de reparación de bugs o de problemas de seguridad 
el mismo paquete tiene versiones -r (-r1, -r2, ...) de tal manera que 
estés en un slot o en otrosiempre tienes actualizaciones.
En Gentoo no existe eso de rama estable o inestable como en Debian 
porque no tiene nada que ver en Gentoo no hay paquetes atados a ramas 
estables o inestables, la estabilidad es atributode cada paquete; lo que 
hay es un default estable con sus propias versiones estables y sus 
propias actualizaciones -r y hay keywords ~ (~x86, ~ppc, ..) que son 
inestables o de prueba que puedes optar por no tenerlos y no por eso 
pierdes actualizaciones de bugs y si quieres estar en el filo sangriento 
de la navaja puedes buscar nuevos ebuilds que estén enmascarados por 
peligrosos o desconocidos y usarlos bajo tu riesgo.

>>>	Porque tampoco puedo estar reinstalando servidores cada X numero de
>>>meses
>>>      
>>>
>>No lo hagas :)
>>    
>>
¿Y para qué reinstalas?
Sólamente necesitas instalar una vez y actualizar perpetuamente. No es 
como Debian.

>>    
>>
>>>Porque necesito backport de bugfixes  
>>>
Eso es estúpido. Si un paquete bién mantenido (Apache 1.3, Linux 2.4) 
cambia de versión por bugfixes pues cambias de versión y ya, es estúpido 
y necio quedarse en una versión vieja que ya no va a estar mantenida 
porque por eso hay cambios de versión menor y es estúpido estar 
trabajando doble haciendo backports y se vuelve una pesadilla estar 
backporteando cada que hay cambio de versión en vez de mejor estar al 
corrientre y contribuir directamente al proyecto.

>>>esto es que si uso perl 5.6  para
>>>mi aplicacion cada actualizacion de perl5.6 sea en esa misma version y
>>>no me obligue a brincar a la 5.8.3  
>>>
Eso si se puede, lo mismo con Apache 1.3 y 2.0, lo mismo con PHP 4 y 5, 
tu eliges con cuál te quedas y cada versión mayor tiene sus propias 
actualizaciones.

>>>lo mismo con php si estoy
>>>desarrollando para php 4.2.2  no me obliguen a brincar a la 5.0 
>>>
4.2.2 y 5 están en diferentes slots. Pero es estúpido estar usando PHP 
4.2.2 cuando esa versión ya no es mantenida porque la actual es 4.3.4 y 
es completamente compatible con todas las anteriores hasta 4.0.

>>>con
>>>todos sus cambios que obligan a modificar codigo y probar la estabilidad
>>>de los paquetes nuevos. 
>>>
los cambios de PHP 4.2.2 a 4.3.4 no te obligan de ninguna manera a 
cambiar tu código, sólamente tienes que tener tu php.ini bién 
configurado con register_globals activado y no hay ningún problema. Todo 
programador de PHP que visite www.php.net seguido lo sabría.

>>>Y esto en mas de 4 aplicaciones en mas de 5
>>>servidores no es una opcion.
>>>      
>>>
>>Eso no pasa, una propiedad del sistema portage es la capacidad de SLOTear
>>paquetes, esto es poder tener en el arbol e incluso instalado diferentes
>>versiones de un mismo paquete.
>>
>>En el caso (y tu ejemplo) de perl existen estas versiones de Perl en el
>>arbol:
>>
>>perl-5.6.1-r12
>>perl-5.8.0-r12  perl-5.8.2
>>perl-5.6.1-r10  perl-5.8.0-r10
>>perl-5.8.0-r9   perl-5.8.3
>>perl-5.6.1-r11  perl-5.8.0-r11
>>perl-5.8.2-r1
>>
>>Asi que nuevamente estas inventando en tus argumetos... :) Una politica de
>>Gentoo es que Gentoo NO te obliga a hacer nada qu tu no quieras.. eso es
>>FLEXIBILIDAD.
>>
>>    
>>
>
>
>Invantando ?  o no has entendido lo que se llama 
>
>ESTABILIDAD.
>  
>
Estabilidad si, pero no al costo de la obsolecencia.

>Estabilidad es que tu sistema NO cambia.
>  
>
Si no cambia se vuelve explotable. Tiene que cambiar a fuerza sea 
estable o no.

>Es que tu sabes que versiones tiene y que no van a cambiar.
>  
>
Eso es con cualquier distro, no solo con Debian o con Gentoo.

>veamos :
>
>tengo muchas versiones de perl  a que padre a que chido.   Inutil
>totalmente PARA MIS PROPOSITOS.
>  
>
Para mis propósitos es estúpido tener un Perl 5.6 cuando Perl 5.8 es 
compatible hacia atrás y me permite usar módulos nuevos que tienen 
dependencia de 5.8.

>Mi aplicacion necesita las caracteristicas de PERL 5.6.1 no de  5.8.3
>  
>
Tu aplicación tiene un espantoso problema de portabilidad.

>Necesito que Perl 5.6.1 tenga arreglados los bugs CRITICOS los cuales
>estan arreglados en versiones posteriores.
>  
>
Pues tendrás que trabajar doble arreglando una versión que ya no está 
siendo mantenida.

>Esto se llama  DEPENDENCIA  la cual tienes que mantener si quieres una
>aplicacion estable.
>  
>
Eso se llama problema de dependencias que tienen las distribuciones 
cuadradas y aplicaciones mal planeadas.

>Porque ?
>
>Porque no quiero moverle a mis aplicaciones por cambios de versiones de
>paquetes  
>
>  
>
Porque eres un irresponsable que ya no quiere mantener sus propias 
aplicaciones.

>Los que han desarrollado  aplicaciones  criticas saben a lo que me
>refiero.
>
>  
>
Para eso existen dos inventos:
1. Prestaging
y
2. Protocolo de validación

Y los que han desarrollado aplicaciones críticas saben que deben tener 
contempladoa procedimientos de actualización, de migración y de 
contingencia.

>
>  
>
>>>	Porque los 3 - 10 nanosegundos que ahorraria optimizando para mi
>>>arquitectura no son problema  ( no me dedico a  number crunching o a
>>>realizar videos o imagenes o audio )
>>>      
>>>
Mejor te compras un cluster y te olvidas de los nanosegundos y da lo 
mismo que le pongas Debian o lo que quieras.

>>>
>>>      
>>>
>
>
>
>
>  
>

-- 
Sandino Araico Sánchez
-- 
Melón se comió las plumas....


 
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