Sobre Linux y la Fundación Arturo Rosenblueth

[José Enrique Alvarez Estrada]

>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mensaje original <<<<<<<<<<<<<<<<<<

El 1/08/00, 20:20:46, Sandino Araico Sánchez <sandino en sandino.net> 
escribió sobre el tema Re: Sobre Linux y la Fundación Arturo 
Rosenblueth:


> Disclaimer: Yo soy egresado de Centros Galileo y no tengo nada en 
contra
> de la FAR.

> Solo unos detalles:

> 1. GNU is Not UNIX es para este movimiento un acrónimo tan importante
> como es para ustedes el hecho de que nadie entienda por FAR "Fábrica 
de
> Aceros y Resinas o Fundación de Alcohólicos Regenerados".  Para otros
> cánones de conducta consulten el Advocacy mini-HOWTO
> (http://linuxdoc.org/HOWTO/mini/Advocacy.html).

> 2. En un movimiento en el que la jerarquía de una superestrella se 
mide
> en líneas de código escritas, los grados académicos de Maestría y
> Doctorado quedan de sobra y resultan de mal gusto en muchos casos.

> 3. La guerra religiosa entre KDE y GNOME se libra en los bajos frentes
> como éste, mientras que en los altos frentes kde.org acaba de anunciar
> soporte para temas de GTK en KDE2
> (http://www.kde.org/announcements/k3c-announce.html) y tiene ya 
bastante
> rato que programadores de KDE se comunican con programadores de GNOME 
con
> el objetivo de poder intercambiar widgets libremente entre ambos
> monstruos, sin embargo esto es algo que (debido a su complejidad) 
todavía
> va a tardar mucho rato.

> 4. Salvador ya lo mencionó, pero yo insisto. Un proyecto de software
> libre no lo es hasta que no ha sido liberado con una licencia libre 
(de
> preferencia GPL). En el momento en que la FAR le quiera presumir a la
> comunidad de software libre su interés y contribución más les valdría
> imitar a los grandes como SGI que liberó bajo GPL sus sistemas de
> archivos EFS y XFS y parches para usar particiones crudas en el kernel 
de
> Linux (entre otras cosas) o como IBM que liberó bajo GPL su sistema de
> archivos JFS y dedicó sus propios investigadores durante algunos meses 
a
> estudiar el molesto caso de la calendarización de más de 1000 
procesos,
> el cuál resultó en la base de los "low latency patches". Yo se que la
> capacidad de su fundación no llega a tantos millones, pero si 
liberaran
> ese código (juglar) bajo GPL entonces sí podrían presumir; en caso
> contrario mejor absténganse para no caer en el ridículo como lo hacen
> muchos charlatanes.

> 5. Comentarios menores sobre fragmentos citados.

> José Enrique Alvarez Estrada wrote:

> > Como simple referencia, quisiera indicarles que mi Tesis de Maestría
> > (que fue premiada con
> > Mención Honorífica) consistió en la elaboración de un software de
> > Autoría para Linux,
> > denominado "Juglar", que es totalmente compatible con el StoryBoard
> > Live! de IBM, pero que
> > extiende su funcionalidad de varias maneras. Dicho software se
> > desarrolló usando Free Pascal
> > (FPK) y GTK+, a través de un encapsulamiento de los widgets de GTK+ en
> > clases de FPK,
> > mismo que nosotros mismos realizamos. El proyecto, que se distribuye
> > bajo GNU,
> > aún no está del todo terminado (se encuentra en pruebas alfa) y por lo
> > mismo no
> > se ha liberado.

> Aquí está la inconsistencia, o está liberado o no está liberado, los
> embarazos a medias carecen de credibilidad y este parece ser uno de 
esos
> casos.
> Síganle hechando ganas y lo más importante: Liberen a tiempo antes de 
que
> alguien más lo haga o se vuelva obsoleto.

> >  Fuimos pioneros durante
> > los años 80 en
> > el uso de las computadoras en la educación, a través de los Centros
> > Galileo.

> Esos eran buenos tiempos....

> > incluyendo la creación de nuestro sistema de información geográfica
> > (GIS),
> > GEOS, que desarrollamos hace ya más de 15 años, y que actualmente
> > estamos migrando
> > a Linux bajo licencia pública general GNU.

> Otra vez lo mismo, o está liberado o no está liberado; todo lo demás 
es
> publicidad barata.
> En el movimiento del software libre está permitido liberar código que 
no
> ha sido portado y también está permitido liberar código que no 
funciona y
> es conveniente hacerlo porque otras personas interesadas en el uso de
> este software se pueden unir al desarrollo y lo peor que les puede 
pasar
> es que se les unan tantas personas que necesiten contratar un muy
> talentoso lider de proyecto para que coordine a todos.

> > posición: para nosotros, la coexistencia pacífica entre el software
> > libre y el software
> > comercial es esencial,

> En la mayoría de los casos si, pero no necesariamente; hay casos en 
los
> que por cuestiones de estabilidad o de seguridad es necesario romper 
con
> la compatibilidad e imponer una solución que realmente cubra el 100% 
de
> las necesidades aunque haya que aprender a utilizar nuevas 
herramientas.

> > sobre todo si queremos que los empresarios lo
> > acepten. No se trata,
> > en ningún caso, de "todo GNU" o "todo comercial", sino la combinación
> > idónea de ambos,

> Esto no es nuevo, en esta lista muchas personas usan Netscape 4.xx y
> staroffice y Oracle desde hace mucho tiempo y no por eso dejande ser
> parte del movimiento o de la comunidad.

> >
> > que solucione los problemas de la gente. Por ello es que estamos
> > promoviendo el uso de
> > StarOffice como una solución, al menos en tanto no exista una suite de
> > aplicaciones de
> > oficina cuya tecnología sea lo suficientemente madura como para
> > competir con ésta

> StarOffice también tiene sus deficiencias, el único suite de oficina 
100%
> compatible con Office es Office.

> > dos esquemas de certificación en Linux, uno llamado "Desarrollo de
> > Aplicaciones en Linux" y
> > el otro "Desarrollo del Kernel de Linux", ambas orientadas a enseñar
> > las técnicas necesarias

> ¿Podrían poner un anuncio en la lista sobre los requisitos de estas
> certificaciones?, puede que a más de una persona le interese el tema.

> >
> > para crear tanto aplicaciones como partes del sistema operativo como
> > tal; hasta donde sabemos,
> > no existe ningún esfuerzo así en nuestro país, ni en el resto de
> > América Latina.

> Se sorprenderían de conocer la cantidad de contribuciones que 
esfuerzos
> en nuestro país han hecho en favor del sistema operativo, como el
> Midnight Commander o el Queso o el GNOME......

> > De lo anterior, se desprenden algunos detalles más que me gustaría
> > aclarar: primero,
> > consideramos que lo importante es difundir el mensaje GNU, no entrar
> > en detalles superfluos,
> > como lo que significan ciertas siglas,

> Las siglas de GNU is Not UNIX no son un detalle superfluo, son el
> fundamento de un movimiento mundial de tamaño mayor que la FAR y como 
tal
> merecen el debido crédito.

> > o si Linux es el kernel y no
> > las capas de software
> > que se montan sobre él

> Esto es guerra religiosa, deben tener una preferencia y fundamentarla 
o
> evitar mencionarlo del todo, pero lo peor que puede hacer un
> conferencista es confundir a su público.

> > : el público que asiste a las pláticas que
> > ofrecemos en nuestras sedes
> > (Cd. de México, Aguascalientes, Xalapa, Querétaro y Cancún, sólo por
> > citar algunas) quiere
> > ir a oír soluciones a sus problemas, no tecnicismos que les demuestren
> > "lo mucho que
> > sabemos y lo tontos que ellos son".

> ¿Eso tampoco es algo nuevo, las conferencias linuxeras que se dan 
desde
> hace varios años por los grupos de usuarios en México siempre han 
tenido
> un enfoque de implementación y solución de necesidades (y algunas 
veces
> de problemas) y hay muchas compañías en México que llevan años
> dedicándose a eso. En este caso son ustedes los neófitos que deben
> aprender de compañías exitosas como la de Pepe o la de Salvador cuál 
es
> la mejor manera de implementar en las grandes empresas soluciones 
basadas
> en software libre.

> >  está basada por completo en RedHat y en LinuxPPP, y
> > creemos justo reconocer
> > este hecho, lo cuál en absoluto va en detrimento de la labor que Pepe
> > Neiff ha venido
> > desarrollando, y que merece todo nuestro respeto.

> Están en todo su derecho legal de copiar una distribución y cambiarle 
la
> etiqueta, pero al incursionar en este mercado también han adquirido la
> gran responsabilidad de mantenerla siempre actualizada y de ofrecer 
para
> los usuarios de su distribución el soporte que ni Pepe ni Redhat 
estarán
> dispuestos a ofrecer.

> > Simplemente
> > esperamos que en versiones
> > próximas, FAR Linux responda más a los intereses y necesidades de los
> > empresarios a los cuales
> > va dirigido,

> Cabe notar que los intereses y necesidades de los empresarios no 
siempre
> son iguales a los intereses y necesidades de las empresas.

> > Respecto a la "persona que hablaba como si supiera lo que estaba
> > diciendo",

> A mi me parece que si sabía lo que estaba diciendo.

> > me parece una
> > forma ofensiva y hasta burlona de referirse al Maestro en Ciencias
> > Enrique Godoy Calderón,
> > quien sólo por el grado académico que ostenta debiera ser tratado con
> > más respeto.

> Insisto, el grado académico de maestría en ciencias vale en las
> universidades, en el movimiento del software libre el único grado
> académico que existe es el número de líneas de código escritas y
> liberadas bajo licencia libre.

> >  y de hecho se
> > establecieron en ella varios convenios de colaboración, para integrar
> > Linux en importantes
> > empresas y organizaciones de Veracruz.

> Esto suele suceder muy a menudo en las platicas de Linux, no sólo en 
la
> que dieron ustedes.

> > ¿Por qué el Señor López y sus
> > acompañantes, si
> > conocen Linux tan detalladamente, no organizaron hace tiempo una
> > plática así, para mostrar
> > las virtudes del S.O. a quienes necesitan aprovecharlas?

> Se dan a menudo, acércate a su grupo de usuarios.

> > Probablemente
> > no sea esa su
> > vocación, o incluso su ocupación profesional, pero sí es la nuestra y
> > pretendemos continuar
> > con ella, porque hemos comprobado que da soluciones a problemas reales
> > de gente real.

> De dar soluciones reales a problemas reales de gente real (y muchas 
veces
> en tiempo real), basadas en software libre es de lo que viven muchas
> compañías como la mia, la de Pepe, la de Salvador y muchos otros 
miembros
> de esta lista.

> > Por último, y para no alargar demasiado este mensaje, me gustaría
> > hacer referencia a la
> > opinión de que "hay muchas empresas y organizaciones que ya que vieron
> > que el tren
> > está andando se quieren subir... pero no fueron para empujarlo cuando
> > estaba parado...".

> Los argumentos escritos en el mensaje citado me dan la impresión de 
que
> la FAR es una de éstas. Espero estar equivocado.

> > Sin embargo,
> > nosotros somos la única institución educativa en la República que ha
> > optado por migrar
> > totalmente a Linux, tanto su parte académica como su parte
> > administrativa, y creemos que
> > eso sí es apoyar a Linux.

> Espero que puedan fundamentar este atrevimiento.

> > Sin embargo, también pensamos que en Linux
> > hay oportunidades
> > de negocios interesantes, y no tenemos una visión "comunista" sobre
> > esta nueva tecnología
> > ni somos "hermanitas de la caridad" que regalen su conocimiento:
> > vivimos de lo que producimos,

> El conocimiento no se regala, se comparte.

> --
> Sandino Araico Sánchez
> don't forget, the only reason we got pentium was that
> intel added 486+100 and got 585.99999999993646872
> --A. Coward

Apreciable Sandino Araico Sánchez:

Agradezco se haya tomado la molestia de leer mi e-mail anterior y 
responderlo, y quisiera hacerle las siguientes observaciones:

1.- En absoluto compartimos, como organización, sus puntos de vista, 
pero evidentemente los respetamos profundamente.

2.- Nuestra intención es imponer un orden en el cúmulo de 
conocimientos de Linux, e impartir ese conocimiento de manera 
escolarizada para aquellas personas que no tienen el tiempo y/o las 
ganas de obtenerlo a través de la lista de usuarios que ustedes tan 
atinadamente organizan y soportan.

3.- A pesar de que para ustedes los grados académicos no son 
importantes, creemos que para nuestros clientes, las organizaciones 
mexicanas, son una garantía de la calidad que les podemos ofrecer, y 
de la seriedad que está detrás de nosotros. Contrariamente a lo que 
usted piensa, no nos hemos subido al carro de Linux recientemente 
(como a muchos de nuestros alumnos y empresas colaboradoras les 
consta), y tenemos experiencia comprobada en el mismo. Nuestro interés 
no es hacer un "nombre" en la comunidad de usuarios de Linux, sino en 
la comunidad de empresas de este país, que son quienes realmente 
necesitan las soluciones.

4.- Respecto al uso de Linux en nuestra organización, puede venir 
usted o quien así lo desee a ver nuestro "atrevimiento" operando, 
igual que pueden hacerlo en Aguascalientes, Xalapa, Querétaro y 
Cancún.

5.- Para aquellos que vivimos del conocimiento, éste no se comparte: 
la creación de conocimiento, su divulgación y soporte incurren en 
gastos, que es necesario solventar. Por tanto, el conocimiento cuesta, 
y se debe cobrar por él. Desde luego, respetamos a aquellos que 
quieran "compartirlo" de manera gratuita.

Y por último, con la intención de cerrar esta discusión (que por 
nosotros ya está cerrada desde hace tiempo), le envío un resumen de la 
conferencia que se impartió en Xalapa (en formato de StarWriter de 
StarOffice), donde además se incluyen los cursos de la Certificación, 
sus costos y demás pormenores, para aquellas personas que estén 
interesadas.

Atentamente

José Enrique Alvarez Estrada
ICQ 31463788

------------ próxima parte ------------
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